205 GTi / Clio Williams

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Toffer
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Message par Toffer » 08 déc. 2005, 22:09

chrisclubber a écrit :Salut,

ça me rappelle ma première voiture tout ça ;)

Souvenirs, souvenirs...

205 GTI 1600



Chris
un vrai veau :P :P :P

je croyais qu'elle etait grise ?!!?!?!???!?!

on m'aurait menti ?

T.


PS/ j#ai recu les disques RS Gr.N... j'dis ca j'dis rien ;-)


...

wibi
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Message par wibi » 08 déc. 2005, 22:20

Toffer, voici le lien vers tes photos :
(la prochaine fois, choisis hotlink for forum 1 c'est mieux)


Image

le moulin...
http://img103.imageshack.us/my.php?imag ... eur5cx.jpg

le cockpit...
http://img530.imageshack.us/my.php?imag ... uche9k.jpg

une vue de pres.... pour faire rever...
http://img530.imageshack.us/my.php?imag ... 0km7lh.jpg

reunion de famille...
ma noire, la rouge, et la RC d'un pote... la Klaas quoi ;-)
http://img423.imageshack.us/my.php?image=trio44ju.jpg

voila :)
du coup, je remet la photo de mon swap, pour dan rsi, car mon post a été vite zappé :
Image

Lucky 4157
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Message par Lucky 4157 » 08 déc. 2005, 22:40

Salut à tous!!

Je vais essayer de donner mon point de vue (qui restera objectif j'éspère... :D )

Ma première voiture était une GTI 1L9 de 1990.
J'ai aujourd'hui une Williams de 1993.

Entre les deux, j'ai eu 206 S16, RC et clio RS2. Donc question point de comparaison "intergénérationnel", ca va.... 8)

Par contre ma GTI 1L9 n'était mécaniquement plus trop d'origine: amortisseurs et ressorts PTS, freins AP Racing 4 pistons, disques en 280*28, freins AR renforcés (disques plaquettes durits) et moteur "mini GRA". Tiotes tof pour mieux voir: :twisted:

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La williams à laquelle je la compare est équipée en Bilstein/Eibach, freins renforcés (disques plaquettes durit DOT 5.1 à l'avant, stock AR) et moteur avec admi dynamique (une "vraie"), ligne devil avec 4 en 2 en 1, boitier et pression d'essence revue.

Entre les 2, il y a une vraie différence de feeling due à l'écart d'époque de conception. La 205 est encore plus à l'ancienne, plus "physique" dans les commandes, plus bruyante, ça grince, ça sent, ça chauffe, ça tourne pas rond au ralenti, etc.... :|

Moteur: clairement avantage à la willi! :evil: Là y a pas photo. Pourtant ma 205 avait AAC GRA, pistons spéciaux, culasse prépa, 4 en 1, admi dynamique et ja passe les détails. Le GTI 1L9 était beaucoup moins enclin aux hauts régimes (logique, c'est pas un 16S). le moteur de la 1L9 était par contre plus souple au quotidien. Le williams, faut lui taper dedans pour que ça marche, mais quand ça marche, ça marche bien plus fort :twisted: :evil: :P . Avec la 1L9, pas besoin de tirer chaque rapport jusqu'au rupteur, ça servait à rien. une conduite coulée et sur le couple était la plus efficace. C'est moins plaisant.

Boite: la boite peugeot est plus floue et moins bien guidée, mais c'est un coup de main à prendre. Après, on peut la mener aussi vite que la boite de willi. Pour la williams, c'est plus "carré". C'est net et sans bavure. :) L'étagement des 2 voitures est bien adapté à une vocation routière et à leurs moteurs respectifs. Pour moi c'est égalité, même si la boite de la williams est plus agréable (mais pas plus efficace je le répète). :|

Chassis: c'est la plus grosse différence. La williams est LARGEMENT plus efficace. Et plus saine. Et plus agréable. La 205 avait une bonne motricité, peut-être un poil meilleure que la williams. Mais c'est la seule chose qu'elle avait en mieux. Et encore... Après le train arrière qui se balade, c'est pas une légende. La voiture pouvait vraiment devenir casse gueule... sur le sec, .... et sous la pluie j'en parle même pas :x :shock: :x :( . Un coup je suis sorti de la route avec la 205 et j'ai au moins fait 6 ou 7 tête à queue d'affilé! A mon sens, cette vivacité de l'AR servait à compenser le manque de rigueur du train AV, pas assez directionnel en fait. Conception plus ancienne certainement.
En comparaison, la williams c'est une vraie auto de compétition. Dans le sens ou elle est bien plus évidente à la limite. Pas besoin de la "connaître", elle ne vous fait pas de petit dans le dos... :oops: On freine, on balance, et on soude, sans se poser de question. Et si on est un peu trop vite, pas grâve, ça passe quand même, moins vite mais ça passe. :lol:
Avec la 205, si on arrive trop vite, avant même d'avoir entamé le virage on sait que l'on va aller au tas sans pouvoir ratrapper. Beaucoup plus vicieuse la Pigeot. :shock: :x
Et la williams à plus de grip (michelin PE2 sur la mienne) que la 205.

Freins: trop modifié sur ma 205 pour être représentatif. J'en parle pas.

Intérieur: différence d'âge, sans plus. Oui la 205 est plus chip, oui ça grince, mais c'est assez fiable. Les siège sont mieux dans la williams, surtout si ceux de la 205 s'avachissent!! :( L'instrumentation est kif kif. bien complète partout. Après faut pas demander à la 205 d'être aussi bien faite qu'une clio plus récente.

Extérieur: avantage williams. je ne parle pas d'esthétique mais de finition. Les baguettes latérale de la 205 sont méga chiantes: après un lavage, ça coule encore pendant trois jours... Et elle deviennent vite grisâtre-déguelasse. j'éxagère un peu mais c'est presque ça. La clio est plus léchée et se démarque plus de la gamme normale. Perso je préfère le look williams même si je trouverais toujours énormément de charme à la 205. ;)

Fiabilité: la 205 est un roc, mise à part la segmentation, assez sensible. Faut pas tirer à froid du tout. La 205 c'est vraiment solide: mécaniquement, intérieur et extérieur.
La williams ne m'a pas posé de problème pour l'instant mais je n'ai pas autant roulé avec. J'ai trouvé par contre que la williams était trop sensible à la rouille sur les arches de roues AR. Je l'ai fait refaire sur la mienne il y a peu.

Au final, pour moi la 205 c'est le souvenir impérissable de ma première voiture. Elle restera à mes yeux comme une voiture "passion", éxigeante envers son pilote et au-dessus de la mélée à son époque. La williams est un peu pareille, mais avec une efficacité bien supérieure. Surtout sur la tenue de route. En compétition, c'est bien d'avoir une voiture qui peut passer fort dans un virage, mais si 1 fois sur 2 ça fini dans un champ, c'est nul. La williams marque vraiment la différence à ce niveau. Et entre toutes les voitures que j'ai eu, c'est la williams que je préfère, justement pour cette raison. C'est un régal de voir à quel point on peut être propre et régulier. Et mon père qui a essayé toute mes voitures pense comme moi.

A pluche ;)

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JMRS63
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Message par JMRS63 » 08 déc. 2005, 23:02

Super resumer lucky :) , merci . Moi c est parei l , meme si je ne l ai pas essayer , c est un peu elle qui m a donner la passion . Mon oncle avait ca quand j etait tout gamin , je me rappel encore cette moquette rouge , l aiguille a 200 km/h un jour sur une ligne droite , dès qu on partais quelque part , je connaissais plus personnes a part mon oncle :lol: :lol: . Aahhh , souvenirs :roll:
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Lucky 4157
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Message par Lucky 4157 » 08 déc. 2005, 23:05

Moi je délirai grâve avec la 205! J'arrivais en descente à bloquer l'aiguille du compteur de vitesse sur le bouton de remise à zéro du totaliseur partiel de kilomètres!
A cette vitesse là, les rétros se dérèglaient et les essuis glaces sautillaient sur le pare brise. C'était pas vraiment rassurant mais c'était vraiment marrant! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Terrible cette 205.... :oops:

chrisclubber
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Message par chrisclubber » 09 déc. 2005, 12:51

Salut,

pour Lucky 4157, tu as bien résumé la différence qu'il existe entre ces 2 autos, seulement, pour la motricité, il faudrait voir le résultat d'une 205 avec un 16S pour comparer...

La 205....c'est elle qui a sauvé Peugeot....quand la GTI est arrivée..on en voyait partout...j'avais un 1600, dont les voies sont différentes du 1900 et qui lui confèrent un comportement moins pointue. Pour résumer la différence entre les 2 auto, je me rappelle à l'epoque, un pote avec un 1900, amorto PTS asphalte, prépa Ruggeri 145ch...elle tournait d'enfer...à part le ralenti et le manque de frein (moins de dépression)...et puis son cousin venait d'acheter un clio 16s, c'était en 1992....à ce moment, la 205 part à la chasse du clio...et là...stupéfaction...le clio passe partout sans difficulté....alors que mon pote se battait avec la 205 pour la garder sur la trajectoire...l'évidence était faite, l'écart au niveau chassis était indéniable...

Pour avoir possédé les 2, c'est clair que la Willy est bluffante....ce chassis est trop facile, là où je savais qu'avec ma 205 (ou ma 309....) j'allais devoir me battre pour passer, la Williams enroule et passe sans inquiéter son chauffeur....par contre, niveau freinage....jeu égale je dirais...maintien des sièges meilleur sur la Willy...

Chris

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Message par Lucky 4157 » 09 déc. 2005, 13:57

Effectivement tu as tout as fait raison. La 205 ne motrice plus dès qu'il y a trop de chevaux.

Je voulais poster des videos qui le montrent bien, mais Putfile est inaccessible depuis hier soir.... :(

D'ailleurs en rally quand la 16S est apparue, elle a tout de suite dominé la GTT (alors plus puissante). Tout ça parceque la GTT détruisait progressivement ses pneus AV sur les spéciales, pour cause de puissance exessive / motricité du train AV. Ca patinait tout le temps et au final la 16S moins puissante faisait des meilleurs chronos.

Pour le ralenti de la 205 moi c'est simple j'en avais plus! A chaque arrêt il falait que je freine en maintenant un minimum de gaz pour ne pas caler. Pédalier Sparco obligatoire! Dans les bouchons c'était vraiment galère... :cry:

Mais ça faisait aussi son charme à mes yeux! :lol:

LaBruTaLe

Message par LaBruTaLe » 09 déc. 2005, 14:02

Lucky 4157 a écrit :Boite: la boite peugeot est plus floue et moins bien guidée, mais c'est un coup de main à prendre. Après, on peut la mener aussi vite que la boite de willi. Pour la williams, c'est plus "carré". C'est net et sans bavure. L'étagement des 2 voitures est bien adapté à une vocation routière et à leurs moteurs respectifs. Pour moi c'est égalité, même si la boite de la williams est plus agréable (mais pas plus efficace je le répète).
Honnêtement j'ai constaté que les boites des clio étaient moins fiables...ou est ce que c toi qui n'a jamais eu ce pb?

Lucky 4157
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Message par Lucky 4157 » 09 déc. 2005, 14:10

Bah moi aussi j'ai TRES souvent entendu ça, mais pour l'instant, je touche du bois. Et comme je le disais, je n'ai pas encore fait autant de KM avec la willi. J'ai peut-être une épée de damoclès au dessus de la tête sans le savoir.

L'avenir me le dira. Advienne que pourra!!! :lol: :lol:

LaBruTaLe

Message par LaBruTaLe » 09 déc. 2005, 14:15

j'espère que je vais pas te porter la poisse.....(mais prevois une boite d'avance) :D

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