Les culasses de F7P et R 700 ont des conduits de mongoliens, ca sert à rien même pour un moteur turbo.
[boris.rst]Clio 16S 1800 grA --> MAJ réglages carto 1800
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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
Je vois pas pourquoi la cucu de 710 n'irait pas sur un 1800, au contraire.
Les culasses de F7P et R 700 ont des conduits de mongoliens, ca sert à rien même pour un moteur turbo.
Les culasses de F7P et R 700 ont des conduits de mongoliens, ca sert à rien même pour un moteur turbo.
Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
C'est vrai que les conduits adm sont gros. Et une culasse 710 irait avec un F7P, ce que je disais, c'est que j'éspère rattraper (un peu) ce problème de taille de conduits avec un RV poussé et un diamètre plus conséquent de pistons...
Mais faire un moteur hyper pointu au top de ses performances n'est pas le dernier but recherché, l'idée est de travailler au début sur des pièces "peu" onéreuses (cucu 710 plus chère à l'achat qu'une cucu F7P) et de tirer déjà un très bon parti du F7P complet.
Après je suis d'accord que si je cherche la performance, je ne laisse pas les soupapes origine, je ne laisse pas les ressorts origine, les bielles origine, le vilo origine, le bloc origine (en changeant par un 2L) la cucu d'origine (en changeant par un 710)... on voit bien que la philosophie (et le portefeuille) est ici différente! Je verrai combien je sors déjà avec ce moteur. Si je sors 160cv au lieu de 140, ok autant tout changer...
Mais faire un moteur hyper pointu au top de ses performances n'est pas le dernier but recherché, l'idée est de travailler au début sur des pièces "peu" onéreuses (cucu 710 plus chère à l'achat qu'une cucu F7P) et de tirer déjà un très bon parti du F7P complet.
Après je suis d'accord que si je cherche la performance, je ne laisse pas les soupapes origine, je ne laisse pas les ressorts origine, les bielles origine, le vilo origine, le bloc origine (en changeant par un 2L) la cucu d'origine (en changeant par un 710)... on voit bien que la philosophie (et le portefeuille) est ici différente! Je verrai combien je sors déjà avec ce moteur. Si je sors 160cv au lieu de 140, ok autant tout changer...
Boris
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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
Autant que sur atmo je suis d'accord que sur turbo, enfin un vrai pas un t25, je pense que c'est pas si mal car, ma culasse de 1800, avec le 2.0 t16 ne faisait pas s'effondrer en haut... contrairement à d'autres en culasses de 710 sur t16. Donc à voir avec les gros débit des turbo
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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
Avant de changer les soupapes machin truc etc.... fais faire des jolies sièges en 3 angles, retravaille les soupapes, amincies les sièges aux valeurs Gr A, préparation des conduits aux cotes GrA, un vrai Rv, un équilibrage pile poil, des bon AAC et surtout une super bonne gestion. Et là ton 1.8 enverra.Pourquoi mettre des soupapes géantes si tu ouvres pas avec des gros AAC etc...
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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
Parceque tu vises combien avec ton F7Pboris.RST a écrit : Après je suis d'accord que si je cherche la performance, je ne laisse pas les soupapes origine, je ne laisse pas les ressorts origine, les bielles origine, le vilo origine, le bloc origine (en changeant par un 2L) la cucu d'origine (en changeant par un 710)... on voit bien que la philosophie (et le portefeuille) est ici différente! Je verrai combien je sors déjà avec ce moteur. Si je sors 160cv au lieu de 140, ok autant tout changer...
160 ch est deja très bien.
A pluche
Fred

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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
C'est deux poids ne sont pas lié.boris.RST a écrit :C'est vrai que les conduits adm sont gros. Et une culasse 710 irait avec un F7P, ce que je disais, c'est que j'éspère rattraper (un peu) ce problème de taille de conduits avec un RV poussé et un diamètre plus conséquent de pistons...
Pour ce qui est des 160cv, pas besoin de grosse pièces pour y arriver.
Une "prépa usinage" lol suffit.
Pas besoin d'augmentation de cylindré ou même de pistons forgés, juste une bonne paires d'arbre en surfaçage maxi est zou..
Il y a aussi un gros boulot sur la carto et beaucoup à gagner pour faire la différence.
Je connais des 16 qui marche mieux que des wiwi stock, donc il n'y a pas de raisons.
Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
Pas trop d'accord sur ce point. 160 ch sur un F7p faut deja du taff pour y arriver (avec AAC stock ou de williams c'est mission impossible)swiss champion a écrit :C'est deux poids ne sont pas lié.boris.RST a écrit :C'est vrai que les conduits adm sont gros. Et une culasse 710 irait avec un F7P, ce que je disais, c'est que j'éspère rattraper (un peu) ce problème de taille de conduits avec un RV poussé et un diamètre plus conséquent de pistons...
Pour ce qui est des 160cv, pas besoin de grosse pièces pour y arriver.
Une "prépa usinage" lol suffit.
Pas besoin d'augmentation de cylindré ou même de pistons forgés, juste une bonne paires d'arbre en surfaçage maxi est zou..
Il y a aussi un gros boulot sur la carto et beaucoup à gagner pour faire la différence.
Je connais des 16 qui marche mieux que des wiwi stock, donc il n'y a pas de raisons.
quand au 16s qui marche mieux que des williams tout dépend des tests et de l'état de la williams. J'en ai vu un max qui sont cancéreuses et qui sortent pas leur chevaux mais bon ca c'est encore une autre histoire
A pluche
Fred

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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
ARf Ma 16S et celles de KIF se défendaient pas mal en 1.8 contre les williams à l'époqueFred73 a écrit :Pas trop d'accord sur ce point. 160 ch sur un F7p faut deja du taff pour y arriver (avec AAC stock ou de williams c'est mission impossible)swiss champion a écrit : C'est deux poids ne sont pas lié.
Pour ce qui est des 160cv, pas besoin de grosse pièces pour y arriver.
Une "prépa usinage" lol suffit.
Pas besoin d'augmentation de cylindré ou même de pistons forgés, juste une bonne paires d'arbre en surfaçage maxi est zou..
Il y a aussi un gros boulot sur la carto et beaucoup à gagner pour faire la différence.
Je connais des 16 qui marche mieux que des wiwi stock, donc il n'y a pas de raisons.
quand au 16s qui marche mieux que des williams tout dépend des tests et de l'état de la williams. J'en ai vu un max qui sont cancéreuses et qui sortent pas leur chevaux mais bon ca c'est encore une autre histoire![]()
A pluche
Fred
Maintenant un 1.8 avec des bon s AAC, un peu de Rv, admission GrA, collecteur ligne, les 160cv, tu dois les attrapper enfin avec autre chose qu'une puce RENAULt SPORT! lol
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Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
Fred avec des AAC bienzûr ! sinon c'est mort ca restera un poumon.
Après débat 16S optimisé-wiwi stock je rentre pas dedans
Après débat 16S optimisé-wiwi stock je rentre pas dedans
Re: [boris.rst]Clio 16S 91->prépa GRA
en gros, pour le moment je me fixe:
base moteur F7P
- pistons wossner en 83mm, rv 12 (max possible sur F7P)
- bas moteur allégé (vm) et équilibré (vm + vilo + embrayage)
- bielles origine allégées (660gr) et polies, mise au poids et équilibrées
- vilo poli
- tous les joints neufs, segments, coussinets, pompe huile (+ usinage grA + ressort 20 spires)...
culasse:
- guides coupés, le long du conduit
- conduits adm lissés et microbillés (cloison affinée au max)
- conduits échap lissés, polis (cloison affinée au max, guides coupés le long du conduits avec l'alu qui va autour)
- poussoirs hydrauliques
- aac maxi possible avec poussoirs hydrau + poulies réglables
- chambres combustion mises au même volume et microbillées
- collecteurs échap et adm alignés aux conduits
Admission:
- Monopapillon, papillon "semi préparé" gr A (polissage, affinage papillon)
- Admission grA
Echappement:
- collecteeur 1800 fonte + descente grA 1800 bitube ou maison
- ligne grA ou latérale en 63...
Et bien sur une gestion complète sur banc
Avec ca à vue de nez, j'aimerai sortir 180 cv (clios 1800 grA = entre 190 et 200 cv).
C'est pas la panacée, mais je serai déjà content, sachant que des optimisations peuvent encore être faites (poussoirs méca, aac, 4 paps, etc...)...
base moteur F7P
- pistons wossner en 83mm, rv 12 (max possible sur F7P)
- bas moteur allégé (vm) et équilibré (vm + vilo + embrayage)
- bielles origine allégées (660gr) et polies, mise au poids et équilibrées
- vilo poli
- tous les joints neufs, segments, coussinets, pompe huile (+ usinage grA + ressort 20 spires)...
culasse:
- guides coupés, le long du conduit
- conduits adm lissés et microbillés (cloison affinée au max)
- conduits échap lissés, polis (cloison affinée au max, guides coupés le long du conduits avec l'alu qui va autour)
- poussoirs hydrauliques
- aac maxi possible avec poussoirs hydrau + poulies réglables
- chambres combustion mises au même volume et microbillées
- collecteurs échap et adm alignés aux conduits
Admission:
- Monopapillon, papillon "semi préparé" gr A (polissage, affinage papillon)
- Admission grA
Echappement:
- collecteeur 1800 fonte + descente grA 1800 bitube ou maison
- ligne grA ou latérale en 63...
Et bien sur une gestion complète sur banc
Avec ca à vue de nez, j'aimerai sortir 180 cv (clios 1800 grA = entre 190 et 200 cv).
C'est pas la panacée, mais je serai déjà content, sachant que des optimisations peuvent encore être faites (poussoirs méca, aac, 4 paps, etc...)...
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