Equilibrage bas moteur

cliofab · Message par **cliofab** » 02 janv. 2007, 21:29

Toffer a écrit :je comprends vraiment pas comment tu peux dire qu'en dynamique le couple au VM est nul... parce que couple nul au VM = couple des chambres de combustion compensant seulement les forces de frottements de l'attelage mobile + couple de pertes des changements d'etat lors d'un cycle moteur. Rien que ca c'est different de 0, pour tenir le regime de ralenti (env. 900 rpm), alors a la Vmax p.ex., imagine...

il est ou l'etudiant la?

Bon le vieux

Le PFD: Principe Fondamental de la Dynamique

somme des forces = m * accélération
En régime établi, accel = 0, donc couple nul, tu suis toujours

Sinon, voici un extrait du cours (et oui ça sert

) qu'on a eu par le numéro 3 de PSA:

Le couple moyen des inerties seules (sans charge) est NUL, tu peux enlever 10kg, ton couple moyen final (pleine charge) sera le mème, et c'est de celui là que tu déduis ta puissance

Par contre, les masses réduites te font gagner sur le transitoire, et la fiabilité à hauts régimes (moins d'efforts d'inerties).

Toffer · Message par **Toffer** » 02 janv. 2007, 22:12

pour comprendre, imaginons un VM de 10.000 kg ( c'est deja le bon VM la hein

).

Kesssion: "Kesskiliconé Rick Hunter...???"
Heu nan

: La voiture atteindra-t-elle sa Vmax aussi d'apres toi ??

T.

cliofab · Message par **cliofab** » 02 janv. 2007, 22:27

Toffer a écrit :pour comprendre, imaginons un VM de 10.000 kg ( c'est deja le bon VM la hein ).

Kesssion: "Kesskiliconé Rick Hunter...???"
Heu nan : La voiture atteindra-t-elle sa Vmax aussi d'apres toi ??

T.

Non car les frottements (pneus/route) auront augmenté, et gageons que le Cx aura prit un coup

Par contre sa Pmax sera atteinte au mème régime

, et aura la mème valeur

(mème si il faudra un certain temps pour y arriver

)

Toffer · Message par **Toffer** » 02 janv. 2007, 22:39

sans parler des frottements des pneus sur la route, si tu mets un VM de masse infinie ou presque en sortie de vilo, tu dis que la puissance dispo sur ce VM est la meme que si tu as un VM en carton??

cliofab · Message par **cliofab** » 02 janv. 2007, 22:43

Toffer a écrit :sans parler des frottements des pneus sur la route, si tu mets un VM de masse infinie ou presque en sortie de vilo, tu dis que la puissance dispo sur ce VM est la meme que si tu as un VM en carton??

En supposant que ce soit possible et en négligeant tout autre effet engendré par cette masse infinié (la flexion énorme du vilo, les frottements supllémentaire engendrés, etc...), La puissance sera la mème

Maintenant, avant que le moteur prenne des tours, il se passera quelques temps

jeremy · Message par **jeremy** » 02 janv. 2007, 22:48

quand est ce qu'on ouvre la section cours de mécanique dans le forum??

Toffer · Message par **Toffer** » 03 janv. 2007, 00:21

Toffer · Message par **Toffer** » 03 janv. 2007, 00:21

cliofab a écrit :
Toffer a écrit :sans parler des frottements des pneus sur la route, si tu mets un VM de masse infinie ou presque en sortie de vilo, tu dis que la puissance dispo sur ce VM est la meme que si tu as un VM en carton??
En supposant que ce soit possible et en négligeant tout autre effet engendré par cette masse infinié (la flexion énorme du vilo, les frottements supllémentaire engendrés, etc...), La puissance sera la mème
Maintenant, avant que le moteur prenne des tours, il se passera quelques temps

chuis en pleine gamberge en fait, je serais en train de confondre puissance et vitesse de rotation que ca ne m'etonnerait pas... Bon, j'ai 900 km demain pour me faire une idee.

Merci pour la discut', ca remet les idees en place et ca permet de se remettre en question... Mais j'ai pas dit mon dernier mot

Demain en arrivant je vais poser la question a un pote motoriste chez Porsche

A+,

T.

Altahi · Message par **Altahi** » 03 janv. 2007, 01:03

Oué t'as raison demande lui plutot 2 fois qu'une

Aller Bonne Année ToFFER

En 2007 t'apprends la mécanique

dacost · Message par **dacost** » 03 janv. 2007, 01:03

jeremy a écrit :quand est ce qu'on ouvre la section cours de mécanique dans le forum??

En tout cas ce qui est bien ici, c'est que l'ambiance reste calme, comparé à d'autre forum où ça part en engueulade ! (d'ailleurs j'oubliais le petit HS : bonne année à tous, et à vos clio !

)

Merci à cliofab de me soutenir... Je ne savais pas trop comment m'expliquer clairement pour que tout le monde me comprenne...

Pour info, je suis moi aussi étudiant, et en méca je me démerde pas trop mal... (d'ailleurs, j'espère pouvoir rentrer dans une école de motoriste en année d'application).

D'ailleurs, je trouve la courbe de cliofab assez sympa : en gros, si t'as un VM de masse nulle (c'est-à-dire que t'en as pas), ton moteur développe la courbe pleine (en pleine charge).
Ensuite quand tu ajoutes un VM, elle "s'écrase" pour s'approcher du couple moyen. Plus le moment d'inertie J de ton volant est élevé, plus la courbe est "plate".
Si tu fais tendre ce moment vers l'infini, la courbe de couple devient la courbe moyenne.

Dans tous les cas le couple moyen ne change pas, à condition bien sûr que tu sois à régime constant.

L'autre chose que nous montre cette courbe, c'est ce que la boîte et l'embrayage prennent dans les dents (surtout la boîte

), lorsque le VM est allégé...

A+
Anthony

Edit : Toffer, ce genre de contact peut m'intéresser ! Surtout in Deutschland !