prepa culasse ?

sebgtx · Message par **sebgtx** » 25 mai 2005, 13:08

arnaud a écrit :peut on obtenir donc de bonne performance en touchant que la culasse..ou le bas moteur doit y passer obligatoirement?? meric seb pour tes reponses!! limpide!!!!

pas forcement si ta culasse est rabotée. mais tu passera par des empreintes plus marquées sur les pistons.

si culasse rabotée vr < v
Vr = V environ car v negligeable face a V
Vr + vr / vr > V + v / v

RV culasse rabotée > RV culasse d'origine

avec
v = volume de la chambre au pmh
V = volume de la chambre au pmb (aussi = cylindrée unitaire)

vr = volume de la chambre au pmh avec culasse rabotée
Vr = volume de la chambre au pmb avec culasse rabotée

la carto de ton boitier n'a plus grand chose en commun avec ces nouveaux calculs > nouvelle carto obligatoire sous peine de cliquetis.

...

@+

MR · Message par MR » 25 mai 2005, 19:23

Je me permet d'intervenir brievement sur le sujet.
Le travail sur les conduits de culasse seuls ne permet pas un gain extrème sans passsé par une modification des angles de portées, de l'allègement des soupapes, du remplacement des poussoirs hydrauliques par des poussoirs mécaniques ( donc remplacement des soupapes ) ainsi que montage des arbres a cames avec loi de levée adaptée a l'utilisation du moteur ( tourime/ rallye ou circuit / cote )
L'alignement des tubulures avec les conduits est aussi une source de gain (faible mais 0.1 + 0.1 .....)
Le travail du haut moteur sans travail sur le bas moteur n'assure pas une fiabilité croissante alors que c'est déja le talon d'achille de la bête.¨Par l'augmentation de la force sur le piston la bielle donc le coussinet "chargent "

Pour info, une source tres riche c'est le livre"Auto Savoir"
La préparation des voitures de rallye
Traction avant Gr N et A

Chez E.T.A.I. de Patrick Michel

Et comme répondu a un MP sur la préparation d'une voiture.
1 poste = la sécurité
2 = la tenue de route / freinage/ caisse
3 = la boite de vitesses
4 = le moteur et sa gestion

chrisclubber · Message par **chrisclubber** » 26 mai 2005, 00:18

Salut,

pour ma part, j'ai toujours préparé mes chassis avant de mettre des chevaux...et ce sur toutes mes autos.

Pour ce qui est de la fiabilité, avec mes AAC retaillés (1mm de levée en+, AOA/RFE AOE/RFA modifiés) et mon RV à 10.1 à 1, ma coupure à 7500 tr/min, j'obtiens 170ch sur la plage 6000-7500 tr/min.

Par rabotage de la culasse, on peut obtenir 10.7 à 1 en RV...mais pas 11.5 comme j'aimerais avoir. Donc l'utilisation de piston GR.A s'avère nécessaire.

Chris

mouradd · Message par **mouradd** » 26 mai 2005, 00:26

eh ben vous etes tous de sacrés zozos !

Y déchire ce topic !

Est il possible de rabotter le haut du bloc pour augmenter le rv en complément de la culasse ?

sebgtx · Message par **sebgtx** » 26 mai 2005, 00:44

oui, c'est possible, et c'est un moyen bien utilisé en course pour tricher sans que ca se voie...

comme ca, tu conserve l'empreinte de hauteur de ta culasse, et ni vu ni connu, tu attrappe un rv simpa. et puis, qui va verifier la hauteur du bloc???

@+, seb.

sebgtx · Message par **sebgtx** » 26 mai 2005, 00:53

chrisclubber a écrit : avec mes AAC retaillés (1mm de levée en+, AOA/RFE AOE/RFA modifiés)

le soucis avec les cullasses de clio 16, c'est ces modits poussoirs hydro!

malgres ton retaillage, ton digramme ne doit pas etre respecter comme il le devrais.

mais le passage aux poussoirs meca coute cher.

pour contrer ce cout, j'ai un pote qui fait ca: il ouvre les poussoirs meca, et les verouille en utilisant des coupelles usinées sur mesure.

le soucis est pour le reglage du jeu. donc il prend des coupelles de mêmes cotes partout, remonte sa cullasse, prends les jeux et redemonte.

il corrige ainsi les jeux avec dautres coupelles usinées plus ou moins epaisses.

comme ca pas besoin de boucher l'amenée d'huile sous pression aux poussoirs, et evite le coup d'achat de poussoirs meca. tout ca pour le même resultat.

@+

MR · Message par MR » 26 mai 2005, 07:39

La rectification du bloc est une solution de préparation qui commence a etre connue et difficilement visible sans gros démontage.

Par contre rectification des pistons au niveau des empreintes de soupapes sinon bisous.

Le maintien des poussoirs hydrau est le facteur limiteur et surtout variable dans le bon travail d'arbres a cames plus méchants.

Avec cette solution de blocage des poussoirs reduit fortement le cout du remplacement des soupapes , poussoirs, ressorts.

TOM · Message par **TOM** » 26 mai 2005, 09:26

C'est kler que 800 € de poussoirs + 100€ de cales de réglages+ 350€ de ressorts et 300€ de coupelles... ça fait mal!! Hors en tapant les poussoirs hydrau sur un marbre, on vire le clapet hydrau et après AC grillet vend des cales à usiner pour mettre au jeu 220€ et shrick encore moins cher... donc pour 3g de diff environ, c'est mieux que les 900 € plus hauts!

En revanche MR, tu n'es pas obligé de changer tes soupapes si tu passes en poussoirs méca...

Arnaud · Message par **Arnaud** » 26 mai 2005, 10:18

Vraiment puissant ce topic!!!

quelqu'un aurait t'il une ou des photos concretes des difference entre les poussoirs hydro et meca ???je sais je pose bcp de question !!!!

MR · Message par MR » 26 mai 2005, 10:41

TOM a écrit :C'est kler que 800 € de poussoirs + 100€ de cales de réglages+ 350€ de ressorts et 300€ de coupelles... ça fait mal!! Hors en tapant les poussoirs hydrau sur un marbre, on vire le clapet hydrau et après AC grillet vend des cales à usiner pour mettre au jeu 220€ et shrick encore moins cher... donc pour 3g de diff environ, c'est mieux que les 900 € plus hauts!

En revanche MR, tu n'es pas obligé de changer tes soupapes si tu passes en poussoirs méca...

J'etais sur le montage GrA avec soupapes titane