difference col de cygne?

overburning · Message par **overburning** » 18 déc. 2009, 11:22

Rien que au niveau des sections, les 2 tubes, avant de ce rejoindre sur un diamètre 50, doivent probablement présenter une section compris entre celle des 4 tubes de sortie cylindre et celle de la ligne

Section d'un tube de 50: 2000mm²
Ce qui correspond à peu près à 2 tubes de 35 de diamètres. (donc 40 (voir 45) pour la descente me semble pas mal Stotale=2500mm²(S=3000 en 45) alors que un diamètre 90 séparé en 2: S=6300!!!
A voir le diamètre des 4 tubes de sortie et pour que le gradient de pression et de vitesse soit à peu près contant faudrait taper dans 2 tubes de section comprise entre celle du tube de sortie et celle des 4 tubes raccordé au cylindre.

A savoir que les longueur sont très importante aussi mais moi je commencerais par çà. C'est pas des calculs de motoristes mais çà reste plus cohérent que faire au piff. Et pour les longueur je ne changerais rien, si ce n'est que pour plus de puissance en haut, c'est à dire un accord du collecteur plus haut en régime tu devrais diminuer la longueur des tubes avant qu'ils se rejoignent.

Voila quand t'aura fait çà dit nous ce que tu en penses (le mieux serait un powerdyn avant et un powerdyn après!) au moins tu vois vraiment le changement.

Après avoir relevé les dimensions de différents collecteur de clio on voit:
collecteur williams: Sentré(4tubes)=5000, Sentré descente(4en1)=2000, Ssortie=2400
collecteur megane cup:Sentrée=5000,Sentré descente=2800,Ssortie=2600

Alors que 16S:Sentrée=4300(petit!);Sentrée descente=4500 (pour moi clairement trop gros en vue des autres dimensions, normal qu'il soit plus gros que une descente avec un seul tube mais pas qu'il le soit plus que les 4 sorties cylindre); Ssortie=1590(faible dut au diamètre 45)

Donc en diamètre pour moi ce n'est certainement pas la descente qu'il faudrait augmenté mais bien les tube de sortie des cylindres et la sortie de la descente.
D'ailleurs sur la descente groupe A le diamètre des 2 tubes est plus petit que d'origine.

Pour moi sans changer aucune longueur l'idéal serait une entrée collecteur en diamètre 40 comme sur la wiwi, des tubes de descente en 45 et une sortie en 55 avec un ligne full 55 derrière. Ce qui nous ferait en surface totale: 5000mm² pour l'entrée, 3000mm² pour la descente en 2 partie et 2400mm² pour la sortie.

Voila maintenant tu es libre de faire ce que bon te semble mais quitte à faire une modif de ce genre mieux vaut aller dans le bon sens!!

overburning · Message par **overburning** » 18 déc. 2009, 11:31

En fait je ferais même du 40/45/50 pour un moteur pas trop pointu et 40/50/55 sur du plus pointu!

Avec tout çà voir l'accord du collecteur (avec les longueur et peut-être modifier légèrement les longueur si c'est la puissance à haute régime qui est recherché!

PS: pas de fonction edit sur ce nouveaux forum?

Message par **mcossie** » 18 déc. 2009, 11:40

On parle bien de descente et pas du collecteur... je garde le collecteur origine fonte 16s (sur 16s)...

ouf.....
C'est vrai que je suis plus à faire des décats pour turbo qu'un 2/1 pour atmo....

Mais je vais prendre en compte tes remarques qui rejoignent un peu mes réflexions de ces dernières nuits....

En partant de la bride supérieure qui est en 90 mm, je vais réduire sa longueur au mini puis descendre en 70, ça passera mieux entre le cardan et la DA, ensuite coude 70 en bas et raccord jusqu'à la bride basse en 60, la bride est en 55... le pot est en 55...

ça sera un peu plus cohérent...

Message par **mcossie** » 19 déc. 2009, 18:33

Bon, samedi pot et soudure...

Ce matin, j'ai refait le décata de la 207 CC THP de ma femme

et cet aprem le col de cygne de la clio:

Donc, bride supérieure conservée, descente en 70 avec une lame pour faire le 4/2 puis coude en 70 et restriction en 60 et bride inférieure en 55 mm....

Je l'ai pointé, me faut le monter à blanc pour voir si ça va et tout souder... on verra ça demain...

overburning · Message par **overburning** » 19 déc. 2009, 19:43

Quelle longueur la plaque pour séparer la descente en 2? Tu a conservé la longueur des 2 tubes d'origine?

Message par **mcossie** » 19 déc. 2009, 20:15

La longueur est d'environ 20 cm... la longueur des tubes est sensiblement égale...

overburning · Message par **overburning** » 20 déc. 2009, 19:07

Tu as des courbes powerdyn pour comparer?

Message par **mcossie** » 21 déc. 2009, 07:49

overburning a écrit :Tu as des courbes powerdyn pour comparer?

Non, mais je verrais de suite ce qui se passe.... mais faudra attendre un peu, je galère pour raccorder les 2 brides inférieures...

overburning · Message par **overburning** » 21 déc. 2009, 08:23

dur de voir quand même les régimes ou tu gagne et ceux ou tu perd!
cela peut aussi permettre de vérifier un peu l'accord du collecteur
A on entendeur prends au moins des 80-20 avant et après

Message par **mcossie** » 21 déc. 2009, 08:27

c'est sûr, je verrai simplement si j'ai perdu en bas et si j'ai bcp gagné en haut... ce que je pense qu'il va arriver...
après, je fais ça plus pour le fun que pour optimiser au max

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